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2012年7月1日，肩負(fù)著探路內(nèi)地公立醫(yī)院改革的使命，由深圳市政府和香港大學(xué)合辦的香港大學(xué)深圳醫(yī)院(以下簡(jiǎn)稱港大深圳醫(yī)院)正式開業(yè)。
作為首個(gè)深港合作的醫(yī)療創(chuàng)新工程，港大深圳醫(yī)院致力于融合香港醫(yī)療的公益性和內(nèi)地醫(yī)療的高效率，以帶動(dòng)內(nèi)地公立醫(yī)院改革。在成立后，港大深圳醫(yī)院率先推行高薪養(yǎng)廉、取消門診輸液、打包收費(fèi)、全預(yù)約制度等一系列改革措施，在內(nèi)地醫(yī)改中承擔(dān)了先行示范作用。
成立十年后，港大深圳醫(yī)院如何總結(jié)改革經(jīng)驗(yàn)？未來，又將如何繼續(xù)深化改革？5月20日上午，《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者(以下簡(jiǎn)稱NBD)通過視頻專訪了港大深圳醫(yī)院院長(zhǎng)盧寵茂，他向記者表示，改革是沒有終點(diǎn)的，未來還有很多的工作要做。
“醫(yī)改這么大的課題，其范疇遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們一家醫(yī)院所能承擔(dān)的，很多方面都在努力，我們只是起到了比較特殊的先行示范作用。我相信我們的綠色醫(yī)療是可以復(fù)制的，也希望把我們的綠色醫(yī)療理念推行全國(guó)?！北R寵茂稱。
談疫情影響：疫情讓我們加深了對(duì)內(nèi)地的了解
NBD:新冠疫情暴發(fā)兩年多了，深港通關(guān)仍然受阻，疫情如何改變您和家在香港的醫(yī)生的生活？
盧寵茂：以前我們是“白天深圳人、晚上香港人”，都是當(dāng)天來回深港兩地的。但是疫情之下，深港通關(guān)受阻，往返需要隔離，我現(xiàn)在來回一次最少要花二十多天，通關(guān)成本增加了很多。
另一方面，我們從以往的“白天深圳人”，變成了現(xiàn)在的“24小時(shí)深圳人”，我們對(duì)醫(yī)院和深圳都更加了解了。我們不能每天來來回回，只能在深圳住一段時(shí)間。很多同事跟我一樣，也住在深圳，幾個(gè)月才回一次香港。以往我們都忙于醫(yī)院里的工作，沒有時(shí)間在深圳去逛去看?，F(xiàn)在住在深圳了，對(duì)深圳的基建、交通，以及整個(gè)市民生活都有了更好的了解。我們?nèi)チ松钲诤芏嗟墓珗@，像深圳灣公園、蓮花山公園、南山公園，我們很多醫(yī)生假期都會(huì)去逛一下。
NBD:從這十年的歷程來看，香港過來的醫(yī)生愿意待在內(nèi)地長(zhǎng)久發(fā)展嗎？
盧寵茂：我們醫(yī)院現(xiàn)在大概有40個(gè)香港同事經(jīng)常在這邊工作，有些因?yàn)榧胰嗽蚧叵愀哿?，也有些已?jīng)在深圳待了兩年多，他們?cè)谏钲谧饬朔孔樱灿型沦I了房子。我覺得這是非常好的事，他們?cè)敢庠谏钲谠聛怼?/p>
能不能讓更多香港醫(yī)生到內(nèi)地來工作，我覺得有個(gè)很重要的因素，就是需要有港大深圳醫(yī)院這樣的平臺(tái)。兩地在醫(yī)療制度和文化方面確實(shí)有很大的差異，我們醫(yī)院是非常好的平臺(tái)，融合了兩地的文化和制度，香港的醫(yī)護(hù)人員可以通過這個(gè)平臺(tái)來適應(yīng)內(nèi)地的醫(yī)療環(huán)境。希望未來可以有更多像我們醫(yī)院這樣的平臺(tái)，這樣就可以吸引更多的香港醫(yī)生過來工作。
NBD:港大深圳醫(yī)院最早實(shí)行全員聘用制度，所有員工均沒有編制，這在人才引進(jìn)上是否遇到了阻力和挑戰(zhàn)？
盧寵茂：我們?cè)疽詾槿ゾ幹剖菄?guó)家醫(yī)改的方向，但是現(xiàn)在好像沒有全面推進(jìn)，不是所有的醫(yī)院都在去編制。這對(duì)我們招聘人才確實(shí)有很大的阻力，一些像我們這樣沒有編制的醫(yī)院，會(huì)很難跟其他有編制的醫(yī)院去競(jìng)爭(zhēng)人才。年輕的醫(yī)生可能好一點(diǎn)，他們沒有過多考慮養(yǎng)老金這些問題。但是那些年資比較高的醫(yī)生，他們考慮到可能再有10年就退休了，就會(huì)考慮退休后養(yǎng)老金這些福利，就不愿意過來。
我們?cè)跊]有編制的情況下去跟其他醫(yī)院競(jìng)爭(zhēng)人才，就要相應(yīng)地給員工合理的工資福利，這對(duì)我們的財(cái)政也造成了一定的壓力。我們不能給員工編制里的福利，那么我們唯一的方法就是在薪酬方面去努力了。所以我希望，醫(yī)療行業(yè)到底應(yīng)不應(yīng)該有編制，需要有一個(gè)比較明確清晰的方向。要是方向是沒編制，那么大家都應(yīng)該沒有編制；要是方向是有編制的話，那么在不同的醫(yī)院都應(yīng)該要有一定比例的編制。
談高薪養(yǎng)廉：醫(yī)療行業(yè)不能以賺錢為核心
NBD:港大深圳醫(yī)院以高薪養(yǎng)廉聞名，從這10年的經(jīng)歷來看，您認(rèn)為醫(yī)院的高薪養(yǎng)廉效果如何？
盧寵茂：高薪養(yǎng)廉是全世界都應(yīng)該堅(jiān)持的方向，特別是在醫(yī)療行業(yè)，貪腐對(duì)醫(yī)療來說是非常嚴(yán)重的事情，也是不可接受的事情。像過度醫(yī)療、濫用藥物這些，都是由貪腐引申出來的。對(duì)企業(yè)來說，可以以賺錢為中心，賺錢是衡量企業(yè)成功的標(biāo)準(zhǔn)。但是對(duì)醫(yī)療行業(yè)來說，要是以賺錢為核心了，可能就會(huì)影響到病人的健康。
我們員工薪酬中固定工資的比例很高，近70%的薪酬是固定的，也有一些績(jī)效考核，但是績(jī)效考核不會(huì)跟醫(yī)生的門診量、開藥量、檢查量掛鉤，不會(huì)誘導(dǎo)醫(yī)生去多開藥多做檢查，也不允許醫(yī)生跟廠商有聯(lián)系。我們對(duì)紅包零容忍，對(duì)回扣零容忍，醫(yī)院里面有一個(gè)十大“家規(guī)”，如果有員工違規(guī)了，我們都不會(huì)容忍。我們也是盡了自己的力量去推動(dòng)高薪養(yǎng)廉，政府和社會(huì)各界對(duì)我們都很認(rèn)可。通過我們這十年的示范作用，我們的高薪養(yǎng)廉政策對(duì)整個(gè)醫(yī)療行業(yè)也有一些帶動(dòng)作用。
NBD:醫(yī)院此前公開表示，在創(chuàng)立以后5年內(nèi)要實(shí)現(xiàn)盈虧平衡，現(xiàn)在醫(yī)院每年的財(cái)務(wù)情況如何？
盧寵茂：很多人以為我們是有特權(quán)的醫(yī)院，以為政府一直給我們很多的財(cái)政補(bǔ)貼，其實(shí)我們從來沒有特殊的財(cái)政補(bǔ)貼。香港醫(yī)務(wù)人員的工資水平比內(nèi)地要高，所以我們也承擔(dān)了深港合作的成本。大家都知道，改革是很不容易的，會(huì)帶來很多成本，包括剛才講到的高薪養(yǎng)廉、不過度醫(yī)療。我們最初幾年確實(shí)很不容易，因?yàn)榧瘸袚?dān)了深港合作的成本，也承擔(dān)了改革的成本。在沒有特殊的財(cái)政補(bǔ)貼的情況下，我們?cè)?018年就實(shí)現(xiàn)了收支平衡，到現(xiàn)在也還是可以維持一定的盈余。
我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，我們從香港大學(xué)來到深圳，是為了醫(yī)療改革。在改革中，財(cái)政的可持續(xù)性是一個(gè)很重要的問題，所以我們不只是在醫(yī)療服務(wù)和管理制度上進(jìn)行改革，對(duì)于醫(yī)療財(cái)政，我們也提出了很多改革意見。醫(yī)療機(jī)構(gòu)的財(cái)政問題很重要，但是不應(yīng)該放在首要位置，醫(yī)療機(jī)構(gòu)應(yīng)該先提高醫(yī)療服務(wù)質(zhì)量。特別是對(duì)公立醫(yī)院來說，應(yīng)該更加強(qiáng)調(diào)公益屬性。做好公益性之后，我們?cè)偃ヌ?span id="Info.3304" style="margin: 0px; padding: 0px;">理財(cái)政問題。我覺得一個(gè)醫(yī)院要是做好了公益性，得到政府和社會(huì)的認(rèn)可，最終會(huì)得到所有人的支持。
NBD:醫(yī)院采取了哪些措施來實(shí)現(xiàn)收支平衡？
盧寵茂：一個(gè)是在運(yùn)營(yíng)上提高質(zhì)量、增加效率。我們?cè)?016年之后采取了很多措施，鼓勵(lì)大家增加效率，同時(shí)也要控制好成本。另外一個(gè)是收費(fèi)改革，比如打包收費(fèi)，這個(gè)也是比較創(chuàng)新的舉措。很多人覺得港大深圳醫(yī)院又不多開藥，又不多做檢查，我們的平均治療費(fèi)用是比其他市屬同級(jí)醫(yī)院要低的。比方說住院費(fèi)用，我們病人的花費(fèi)比其他同級(jí)醫(yī)院可能低了20%到30%左右。
很多醫(yī)院為了創(chuàng)收，給病人開了很多不必要的藥物，用很貴的耗材，通過這些去賺錢，但是那些錢最終大部分去了廠家那里。我們控制過度醫(yī)療，控制耗材藥品的使用，不多做亂做檢查，最終病人的花費(fèi)降低了，但是醫(yī)院的醫(yī)療服務(wù)性收入提高了。我們的收入含金量比較高，反映了我們醫(yī)務(wù)人員的勞動(dòng)價(jià)值。這也是國(guó)家鼓勵(lì)醫(yī)院高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)方向，希望醫(yī)院大部分的收入不是靠賣藥品耗材，要提升醫(yī)護(hù)人員的服務(wù)性收入，這是醫(yī)療行業(yè)的價(jià)值所在。
還有一點(diǎn)，我們非常鼓勵(lì)社會(huì)捐贈(zèng)，我們已經(jīng)有大約1.5億元的公益性捐贈(zèng)。這種捐贈(zèng)其實(shí)不單是錢的問題，也是代表對(duì)我們醫(yī)院公益性的認(rèn)可，他們相信我們才會(huì)無償捐贈(zèng)。更重要的是，我們希望建立一種文化，整個(gè)社會(huì)要知道，公立醫(yī)療不單是病人的問題，醫(yī)院的問題，政府的問題，整個(gè)社會(huì)都應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任，有能力的人應(yīng)該支持公立醫(yī)院的發(fā)展。
談醫(yī)療改革：希望把綠色醫(yī)療理念推行全國(guó)
NBD:港大深圳醫(yī)院推行的綠色醫(yī)療有哪些方面的內(nèi)涵？
盧寵茂：在制度文化上，綠色醫(yī)療主要涉及辦醫(yī)、管醫(yī)、行醫(yī)、就醫(yī)這4個(gè)層面。我舉一些例子，比如說全預(yù)約制?，F(xiàn)在所有的醫(yī)院都推行門診預(yù)約制度，但是十年前我們剛來的時(shí)候，所有醫(yī)院都是沒有預(yù)約制度的。當(dāng)時(shí)病人不預(yù)約，也不相信預(yù)約制度，他們還是直接跑到診室門口，把頭探進(jìn)去張望。最初我們遇到很大阻力，因?yàn)槠渌t(yī)院都不需要預(yù)約，病人來了不預(yù)約，他還是用自己的方法看病。但是我們還是堅(jiān)持通過示范來推動(dòng)預(yù)約制度，現(xiàn)在可以說全國(guó)都在推預(yù)約制，病人也都很接受，也提升了醫(yī)療的效率和質(zhì)量。
綠色醫(yī)療的內(nèi)涵，比如強(qiáng)調(diào)公益性，門診不輸液，暴力零容忍，紅包回扣零容忍，團(tuán)隊(duì)診療，這些都在全國(guó)推廣，我覺得我們醫(yī)院是可以起到示范作用的。當(dāng)然醫(yī)改這么大的課題，其范疇遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們一家醫(yī)院所能承擔(dān)的，很多方面都在努力，我們只是起到了比較特殊的先行示范作用。我相信我們的綠色醫(yī)療是可以復(fù)制的，也希望把我們的綠色醫(yī)療理念推行全國(guó)。
NBD:改革難免會(huì)遇到阻力和挑戰(zhàn)，在這十年中的改革中，有沒有推行不下去的一些措施或者制度？
盧寵茂：確實(shí)是有的，有些是落不了地，有些是落地之后效果不好。比如我們的薪酬制度，香港醫(yī)生薪酬是百分百的固定工資，沒有績(jī)效考核。但是內(nèi)地醫(yī)生薪酬大部分是績(jī)效獎(jiǎng)金，有些醫(yī)院固定工資比例只有10%到20%。兩個(gè)做法都非常極端。比如我的工資是百分百固定的，一點(diǎn)績(jī)效都沒有，我做1000個(gè)手術(shù)跟做10個(gè)手術(shù)，工資沒有任何區(qū)別。
我們醫(yī)院剛開的時(shí)候，也希望把香港這種高薪養(yǎng)廉制度帶過來。但是我可以很明確地告訴你，當(dāng)時(shí)真的是不成功。因?yàn)閮?nèi)地的同事都習(xí)慣了績(jī)效鼓勵(lì)，沒有績(jī)效就沒有積極性。當(dāng)時(shí)我們發(fā)現(xiàn)員工的積極性不夠，因?yàn)樗麄児べY是固定的，有些人說，多做多錯(cuò)少做少錯(cuò)不做不錯(cuò)，就形成了這種理念。所以香港那種百分百的固定薪酬就不成功，落不了地。
所以我們也是通過改革找到一個(gè)平衡點(diǎn)，我們現(xiàn)在員工薪酬里固定工資是60%多，績(jī)效獎(jiǎng)勵(lì)大概是30%多。我們要達(dá)到一種效果，既讓員工有積極性，也不會(huì)鼓勵(lì)他們過度醫(yī)療。這是一個(gè)很好的例子，說明我們醫(yī)院有香港的元素，但也融合了內(nèi)地的優(yōu)點(diǎn)，這是深港合作融合兩地優(yōu)點(diǎn)的一個(gè)方向。我也希望把這種薪酬理念帶回香港，我覺得這對(duì)提升香港醫(yī)療的效率也是非常重要的。現(xiàn)在香港公立醫(yī)院效率確實(shí)不高，很多病人等候的時(shí)間非常長(zhǎng)，我希望通過這種創(chuàng)新的薪酬制度，來提高香港醫(yī)生的效率。
NBD:從醫(yī)改來看，您認(rèn)為港大深圳醫(yī)院目前走到哪一步了？下一個(gè)十年，您認(rèn)為要朝哪些方向繼續(xù)深化改革？
盧寵茂：改革是沒有終點(diǎn)的，我們醫(yī)院作為醫(yī)改試點(diǎn)已經(jīng)成立十年了，是有一點(diǎn)階段性成果，但不能說是成功了，未來還有很多的工作要做。比方說提高員工固定薪酬的比例，提高醫(yī)院在人員支出上的比重，提高醫(yī)院收入里面醫(yī)療服務(wù)性收入的比重，這一系列都是綠色醫(yī)療的方向，也是我們未來要走的路。
NBD:深港醫(yī)療一體化是大勢(shì)所趨，您能介紹一下醫(yī)院有哪些舉措來推動(dòng)深港醫(yī)療一體化嗎？
盧寵茂：像港澳藥械通、跨境醫(yī)療服務(wù)、香港長(zhǎng)者醫(yī)療券、探索醫(yī)院評(píng)審國(guó)際認(rèn)證標(biāo)準(zhǔn)，這些都是推動(dòng)深港醫(yī)療一體化的突破點(diǎn)，都能令深圳的醫(yī)療水平跟香港同質(zhì)化，讓整個(gè)大灣區(qū)的醫(yī)療同質(zhì)化。比如說港澳藥械通，目前醫(yī)院已經(jīng)引進(jìn)了13種臨床急需進(jìn)口藥品和8種進(jìn)口醫(yī)療器械，有很多內(nèi)地患者已經(jīng)享受到了這個(gè)政策帶來的福利。另外，香港國(guó)際化程度很高，是國(guó)際很認(rèn)可的一個(gè)地方，我也希望通過香港這個(gè)窗口，把內(nèi)地的一些標(biāo)準(zhǔn)先帶到香港，然后再帶到全世界。
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